Отзывы о программе бизнес план по

Сообщение от Genn

Это очень хороший инструмент для отсечения псевдонаучного шума и прочей схоластической болтовни.

Можете злиться и дальше. Мне это неинтересно.

У поэтов есть такой обычай —
В круг сойдясь, оплевывать друг друга.

Я в этом участвовать не буду.

Сообщение от Сергей Васильевич

Можете злиться и дальше. Мне это неинтересно. … Я в этом участвовать не буду.

Когда переход на личность собеседника и приписывание ему вымышленных недостатков не сработали — только и остается как признать поражение в неудавшемся споре и удалиться с гордо и высоко поджатым хвостом.

Ваша основная проблема — вы пытались все свести к спору с целью победы в нем. Собеседникам, однако интересны факты и опыт других людей.

Я, например, вспомнил типичную проблему инвестпроектов в России, которая таки требует корректного прогнозирования баланса. Имя этой проблемы — отрицательные чистые активы. Будет интересно узнать о других реальных проблемах, для решения которых нужен прогноз отчетности.

Сообщение от Genn

Когда переход на личность собеседника и приписывание ему вымышленных недостатков не сработали — только и остается как признать поражение в неудавшемся споре и удалиться с гордо и высоко поджатым хвостом.

Ваша основная проблема — вы пытались все свести к спору с целью победы в нем. Собеседникам, однако интересны факты и опыт других людей.

Я, например, вспомнил типичную проблему инвестпроектов в России, которая таки требует корректного прогнозирования баланса. Имя этой проблемы — отрицательные чистые активы. Будет интересно узнать о других реальных проблемах, для решения которых нужен прогноз отчетности.

Genn, вы меня снова неверно поняли. Я не отказываюсь от обсуждения реальных проблем. Я просто не намерен более реагировать на ваши надуманные выпады и замечания.Если вопрос зайдет о дельных вещах, всегда пожалуйста обсудить. Я никогда не ставил цель победить в этом или другом споре. Просто выражал и выражаю свое несогласие с рядом высказываний, которые выше были приведены. При этом разногласия в теоретических или практических вопросов я не собирался и не собираюсь переносить в плоскость личной вражды. Это касается, как Вас, так и Равиля. У людей могут быть разные мнения. Не вижу в этом ничего плохого. Если я здесь высказывал какие то замечания в отношении программ по оценке бизнес-планов, то я высказывал лишь свое мнение и пожелания исправить указанные недостатки. Не нужно воспринимать это как огульную критику. Таких намерений у меня не было. Это Вы так все воспринимаете.
Можете, например, посмотреть критику программ по анализу рисков. Там достаточно жесткая критика программ @RISK Crystal Ball. Однако разработчикам этих программ она пойдет только на пользу.
https://www.vosesoftware.com/content/compare.pdf

Мы выпускаем в среднем 3-4 бизнес-плана в неделю.
Перепробовали многие программы. Лучше Project Expert ничего нет.
Если у Вас есть фактические данные по бизнесу — заполняете несколько окон и все. Дальше уже играете с финансовой моделью, подгоняя ее в зависимости от целей (как правило — уболтать инвестора вложиться).
Минимум тупой работы, очень высокая производительность труда.
+ интеграция с Аудит Эксперт — для действующего предприятия можно провести анализ финансово-хозяйственной деятельности и сразу экспортировать данные в проджект.
Это актуально при подготовке документов на кредит.

TO Masterplans
Вам в опеляцию
Считаю Project Expert одной из из наиболее неподходящих программ для расчета проектов, так как на мой взгляд обладает принципиальным недостатком — ЭТО закрытая система.
На практике при доказательстве в банке полученных мною результатов приходилось неоднократно разбирать каждую цтфру (значение выручки, затрат, налога) до мельчайших подробностей, чтобы доказать свою правоту. Использование Project Expert — представляет в большинстве случаев «черный ящик» и требует от пользователя по сути полного доверия к алгоритмам и методикам программы. Кроме этого хотелось бы добавить что использование Project Expert (на мой взгляд опять же) оставляет пользователя на низком уровне обученности (только не принимайте на свой счет: ) ) так как не дает возможности погрузиться в детали….

Сообщение от koupld

TO Masterplans
Вам в опеляцию
Считаю Project Expert одной из из наиболее неподходящих программ для расчета проектов, так как на мой взгляд обладает принципиальным недостатком — ЭТО закрытая система.
На практике при доказательстве в банке полученных мною результатов приходилось неоднократно разбирать каждую цтфру (значение выручки, затрат, налога) до мельчайших подробностей, чтобы доказать свою правоту. Использование Project Expert — представляет в большинстве случаев «черный ящик» и требует от пользователя по сути полного доверия к алгоритмам и методикам программы. Кроме этого хотелось бы добавить что использование Project Expert (на мой взгляд опять же) оставляет пользователя на низком уровне обученности (только не принимайте на свой счет: ) ) так как не дает возможности погрузиться в детали….

Закрытость программы, о которой вы упоминаете, говорит о том, что вы просто в программе не разобрались . При работе с таблицами детализации программы PrExp можно проверить каждую цифру расчетов. Так что «черный ящик» — это для тех, кто его не разгадал…

В программе есть конструктор, который позволяет описать требуемый вам налог, отчет и пр. Но, конечно, программа не может сделать все, что только не придет в голову. Тут нужна или открытая программа в EXCEL или специальная программа. Но и ответственность за результаты работы существенно возрастает, т.к. по статистике в программах, написанных в EXCEL количество ошибок доходит до 30-40%. Такие программы надо проверять, и проверять, и проверять. Хорошо, если это специализированная компания (Альт, например), специалисты которой непрерывно мониторят, отслеживают ошибки, программируют сложные случае и «вписывают» их в программу. Но если это «гений одиночка», то последствия могут быть непредсказуемыми.

можно ли изменить алгоритмы расчетов под конкретный бизнес, налогообложение и проч.?

Если это серьезная компания, то для нее по заказу компания Эксперт-системс (держатель программы PrExp и Prime) может программу дописать. Но опять таки это будут делать профессионалы, а не любители.

Сообщение от Равиль

Если это серьезная компания, то для нее по заказу компания Эксперт-системс (держатель программы PrExp и Prime) может программу дописать.

Если это серьезная компания, то даже после изменения программы отдаст результат на проверку. Проверка будет включать изменения в логике, соответствие законодательству и допущения, принятые аналитиками серьезной компании и заложенные в модель.

Равиль

В программе есть конструктор, который позволяет описать требуемый вам налог, отчет и пр. Но, конечно, программа не может сделать все, что только не придет в голову. Тут нужна или открытая программа в EXCEL или специальная программа. Но и ответственность за результаты работы существенно возрастает, т.к. по статистике в программах, написанных в EXCEL количество ошибок доходит до 30-40%. Такие программы надо проверять, и проверять, и проверять. Хорошо, если это специализированная компания (Альт, например), специалисты которой непрерывно мониторят, отслеживают ошибки, программируют сложные случае и «вписывают» их в программу. Но если это «гений одиночка», то последствия могут быть непредсказуемыми.

Ну в целом согласен…..но это на мой взгляд это не проблема открытых систем (они по крайней мере представляют такую возможность), а проблема, заключающаяся в том: а) систему какой фирмы Вы используете — популярную (упомянутый Вами Альт, например) или непопулярную б) кто считает — если необходимую доработку делает непрофессионал до ошибки могут быть и 100%, а если профессионал….то не уверен, что упомянутый Вами процент реален.

Если это серьезная компания, то для нее по заказу компания Эксперт-системс (держатель программы PrExp и Prime) может программу дописать. Но опять таки это будут делать профессионалы, а не любители.

Ну знаете…. скажу сразу я с этим не сталкивался….но!
1. думаю что время, которое займет разработка и отладка такого модуля займет слишком большое время
2. у меня были и «большие» клиенты и «малые»…..скажу честно — я не видел ни одного, кто был бы готов тратить на доработку программы свои средства и время не имея гарантий по получению кредита…
Так что на мой взгляд данное предложение в большинстве случаев на практике не реалистично!

Genn

Если это серьезная компания, то даже после изменения программы отдаст результат на проверку. Проверка будет включать изменения в логике, соответствие законодательству и допущения, принятые аналитиками серьезной компании и заложенные в модель.

Вы знаете… за огромный срок работы на этом рынке я ни разу не встречал подобную компанию….А заказчики у нас были от больших заводов и концернов до малого бизнеса…. И к сожалению, в российских условиях главная цель большинства компаний это как можно быстрее получить кредит или начать проект….а не заниматься выискиванием ошибок…Кроме этого проверить например «допущения, принятые аналитиками » в российских условиях весьма проблематично по причине, например, весьма большой неопределённости рынков. Хотя то что Вы предлагаете — это идеал

Сообщение от koupld

то что Вы предлагаете — это идеал

Это практика работы серьезных компаний.

А если не секрет конечно……о каких компаниях идет речь? Так сказать для собственного развития….а я вам приведу свой перечень

И еще одно…..Если честно, Вы меня не убедили. На мой взгляд в российских условиях подобная проверка является не более чем ну……пиаром самой компании что-ли. Так вопрос учета законодательных актов и налогового окружения — это вопрос профессиональности расчетчиков (что выясняется после первого расчета), а принятые допущения как я уже говорил — достаточно сложно доказать, что является верным а что нет…Например экономический кризис — вы считаете что закончится скоро, а я нет. И у меня и у Вас есть запасухой авторитетные источники. Пример утрирован но, я думаю понятно о чем речь идет….

))))) Поддерживаю!!! Excel рулит — все можно составить.

Шаблон для оценки качества бизнес-плана

Риски использования нелицензионного софта достаточно высоки, однако!:

https://safe.cnews.ru/news/line/index…3/01/24/516554

Сообщение от Сергей Васильевич

Из специализированных программ для бизнес-планирования интересен Business Plan Pro.
https://www.businessplanpro.com/
Не знаю, но идеального продукта, наверное, просто нет.

В нем зашита по умолчанию американская налоговая система и настроить ничего нельзя. У нас он есть — но делаем в нем только бизнес-планы для США.
Кстати, на любом американском сайте «по бизнес-планированию на заказ» все примеры сделаны в этой программе.
И что еще интересно — даже образцы серьезных компаний такие, что без слез не взглянешь. Мне кажется, что в России бизнес-планы готовят с избыточным качеством.

Подскажите по Альт-Инвесту. Скачала демо-версию, чтобы посмотреть, что он из себя представляет. На листе Проект не вижу данных, касающихся производства. Это особенность демо-версии или в рабочей версии этот блок тоже отсутствует? Как тогда предполагается планировать расход денег на приобретение материалов, например, при разнице в объемах производства и реализации?